第四百七十一章：问政
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厉海只是一个单纯的武将，此人在军事之上，的确有着相当的造诣，胆子也大，沉稳之中不乏冒险精神，属于李泽非常看重的那类将领，对于他的任用，李泽心里早就有了安排。他不希望厉海这样的将领稀里糊涂的被卷进这种政治斗争中去，一个不好，到时候李泽就算心中再不愿，也不得不处置他，这就非李泽所愿了。
而裴矩的真心投效，却让李泽是大喜过望。与厉海不同，裴矩的地位要高得多，影响力也大得多，在河洛一带，裴矩本人的作用，比起薛平秦诏这些人要强出太多，有了这个人，李泽在以后争夺河洛地区之时，便能抢得先手。
更重要的是，此人投向李泽，也将会影响到河洛一带其它一些有影响，有实力的人物，这会让李泽在以后轻松许多，所以李泽才满足裴矩现在的要求之后，更是慷然许诺，以后六部九卿的位置，裴矩可以任选其一。
谈完公事，李泽盛情邀请裴矩留下来与他共进晚餐。
简单地四菜一汤，用粗瓷大碗装着，量是足足的，虽然比起普通人来说要好上许多，但相较起见多识广，在河洛享受惯了的裴矩而言，有着李泽如此地位，在生活之上仍然如此简朴，就有些匪夷所思了。
“裴刺史，我也是一个讲究食不厌精，脍不厌细的人，人生在世，吃喝二字，是万万马虎不得的。别小看这几个菜哦，这可是我专门带着的厨师精心烹调而出的。”李泽看着裴矩的模样，似乎读懂了他内心的想法。
“外人都说我李泽爱兵如子，哈，这可真是高抬我了。”李泽接着道：“我不是那种传统意义上的所谓爱兵如子的将领，让我同士兵们食同桌，寝同床抑或更进一步的啥啥的，我还真做不来。不瞒裴刺史说，现在外头兵将们吃的东西，我还真吃不下去。”
听到这里，裴矩终于是笑了起来：“职下听说，太傅本身就极其擅长烹调，像铁锅，还有很多新式菜肴，便是太傅发明出来的。”
“瞎鼓捣！”李泽替裴矩夹了一块红烧五花肉，道：“想要自己吃得舒心，所以瞎鼓捣一气，慢慢的也就弄出了经验，裴刺史尝尝这五花肉，一头猪，就只精选这么一块最好的五花肉，厨师为了这碗菜，可是整整弄了小半天。真要说起价格来，那还真不便宜。来，尝尝，入口即化，肥而不腻，一口下肚，香味直透四肢百骸，那个舒坦，当真用言语无法形容。”
裴矩先是把四样菜一样尝了一点，果如李泽所说，看起来极普通的菜，在做法之上，真是化了极大心思的。像桌子上的那盘茄子，如果李泽不说，裴矩是万万认不出来的，不光外表上看不出茄子的模样，吃进嘴里，也没有了一般茄子的味道。在听了李泽兴致勃勃的介绍之后，裴矩总算是明白为什么是这个样了，先前说一碗红烧肉弄了小半天，这碗茄子，花费的时候，用的各种辅料，当真是有过之而无不及。
“有人说治大国如烹小鲜，这话我是不太赞同的，说这话的人，绝对不懂得一般小菜真要弄得可口，是何等的艰难。”李泽用筷子敲了敲装着茄子的瓷碗：“就像这碗茄子，过程之中稍有差错，味道便差了十万八千里，基本上便等于废了。这还只是一盘菜而已，坏了可以扔了再做，但一个国家，如果一项政策出了偏差，那影响的可就是千千万万的百姓，千里长堤，溃于蚁穴啊。”
“太傅所言极是。”裴矩点头道。
“如今我的治下，子民已经超过千万了。有时候想一想，便觉得后背上嗖嗖地冒凉气。”李泽替裴矩倒上了一杯酒，自己也满上一杯慢慢地啜饮着。“裴刺史，你对我武威现在的政策怎么看？”
李泽突然问政，倒是让裴矩有些措手不及，斟酌良久才道：“太傅在武威所施之策，与以往大相径庭，与裴某人的过往经验也完全不同，所以实在不敢妄言，但有一点我却是相信的。”
“不知是哪一点？”
“太傅施行的这些策略，让武威实力蒸蒸而上，正走在不断胜利的道路之上，这就够了。”裴矩含笑道：“没有谁能指责一个胜利者。既然太傅在不断地胜利，那么就说明太傅是正确的。”
一口饮尽杯中酒，李泽叹了一口气：“其实我内心亦是恐惧的，我担心自己成为下一个王莽。裴刺史，我正在摧毁一个阶级，在我的治下，豪强几无立足之地，所谓的名门世家战战兢兢，你要说他们心甘情愿，那我是不相信的。可这个世道，这些人偏生是掌握着话语权的，手中是握着庞大的实力的。”
裴矩放下了筷子，看着李泽若有所思地道：“太傅，章回先生，公孙先生都是大能，您与他们没有讨论过这个问题吗？”
“自然是讨论过的。”李泽一笑道：“我们谈得很深入，你知道公孙先生和章回先生为什么心甘情愿地为我所用吗？就是因为我们把这个问题谈得太深入了。”
“太傅没有想过，利用豪门世家，名门大户？”裴矩道：“如果太傅愿意畅开门户的话，我相信他们一定会蜂涌而至。”
“是啊，这样，我的路会走得顺畅许多。”李泽点了点头：“然后呢？这个世道会再一次的进入一个轮回。从最开始的励精图治，慢慢地坠落，腐朽，大唐从兴盛到如今这个地步，用了多少年？”
“可是太傅，您想过没有，即便是您摧毁了这一批，但也无法从源头之上改变这个问题，因为太傅的手下，将来会崛起另一批新兴的贵族，新兴的权贵。”裴矩沉吟道。
“是啊，好像是一个死结。”李泽笑了起来：“现在我还没有想这么多，这么深，包括章回，公孙长明两位先生，也在思考这个问题，裴刺史亦是智者，平时有遐，不妨也多想想这个问题，未来我们要如何走？”
这是一道大考题，但也表明了李泽对裴矩本人的看重。
“太傅的义兴社，就是对这个问题的一个试探性的举措？”裴矩突然问道。
李泽有些惊讶地看了一眼裴矩，他没有想到，裴矩居然能这么快地便反应过来义兴社存在的实质。
“你了解义兴社？”李泽反问道。
“既然要投效太傅，自然会对太傅的政策以及一些手法做一些研究，义兴社太不寻常了，就算我蒙上眼睛，他也在我耳边不停地敲响着洪钟大吕。”裴矩微笑着道。“包括您的供销合作社，您想试着用一种全新的经济制度来取代旧有的制度，进而影响到朝政的施行。”
“裴刺史果然是智者。”李泽点了点头：“私下里，我把这种制度命了一个名，如今知道这个新制度的只有四个人，我，夏荷，章回，公孙长明，裴刺史，你是第五个。”
听到这话，裴矩一下子坐直了身子，脸色也凝重起来。
“我叫他政府主导之下的市场经济。”李泽缓缓地道。“回头，我会送一本我自写的小册子给你，有空的时候读一读，想来有助于你更多的了解我的想法。将来，我希望你在入朝之后，能成为我有力的助手。”
裴矩深深地吸了一口气，脸上露出了激动之色。
“章先生在学术之上的造诣更深一些，公孙先生更适合在幕后做一些事情，夏荷对我的想法了解最深，但终究是一个女子，又是我的妾室，很难让人膺服。裴刺史你就不同了，你学识渊博，对于政事，又极其熟念，为官手腕也是不缺的，将来宰相这个位子，你是我到目前为止，发现的最合适的人选。”
“职下一定会细细研读。”裴矩凝声道。
“其实说来也简单，我的想法，就是事关国计民生的国家经济命脉，都必须掌握和控制在朝廷手中，其它任何人，任何经济形式，都只能是它的有效的辅助和补充。我不管未来会产生什么豪强或者大家，他都只能依附于朝廷而存在。一旦他有了什么不好的想法，朝廷能在翻手之间便将他的势力轻而易举地连根拔起。这样，就算将来新的国家仍然会产生蛀虫，但这些蛀虫也只能趴伏在朝廷这个主体之上吸血，而无法动摇朝廷的根基，只要我们再建立起良好的自净系统，隔上那么一段时间便来清理一番，也就能更大限度地保证施政的活力，满足百姓对朝廷的期望。”
裴矩缓缓点头：“太傅所说的，裴矩心中已经有了一个大概的轮廓了。”
“这本册子，只是提纲挈领，现在还只是一个骨架，章先生，公孙先生，夏荷都在一直为其有些血肉而努力着，我希望裴刺史也这样做，让其的血肉更加丰满，我们的时间是足够的，现在我们的治下，也足以让我们慢慢地实验。现在船小好调头啊，未来船大了，难度可就是倍增。”
瞬息之间，裴矩就觉得肩膀之上似乎担起了千斤重物。
因为李泽现在与他讨论的，是一个国家的长治久安，是一个国家的未来前途命运。
李泽看得太远，一时之间让目光还看在眼前的裴矩有些措手不及。
厉海只是一个单纯的武将，此人在军事之上，的确有着相当的造诣，胆子也大，沉稳之中不乏冒险精神，属于李泽非常看重的那类将领，对于他的任用，李泽心里早就有了安排。他不希望厉海这样的将领稀里糊涂的被卷进这种政治斗争中去，一个不好，到时候李泽就算心中再不愿，也不得不处置他，这就非李泽所愿了。
而裴矩的真心投效，却让李泽是大喜过望。与厉海不同，裴矩的地位要高得多，影响力也大得多，在河洛一带，裴矩本人的作用，比起薛平秦诏这些人要强出太多，有了这个人，李泽在以后争夺河洛地区之时，便能抢得先手。
更重要的是，此人投向李泽，也将会影响到河洛一带其它一些有影响，有实力的人物，这会让李泽在以后轻松许多，所以李泽才满足裴矩现在的要求之后，更是慷然许诺，以后六部九卿的位置，裴矩可以任选其一。
谈完公事，李泽盛情邀请裴矩留下来与他共进晚餐。
简单地四菜一汤，用粗瓷大碗装着，量是足足的，虽然比起普通人来说要好上许多，但相较起见多识广，在河洛享受惯了的裴矩而言，有着李泽如此地位，在生活之上仍然如此简朴，就有些匪夷所思了。
“裴刺史，我也是一个讲究食不厌精，脍不厌细的人，人生在世，吃喝二字，是万万马虎不得的。别小看这几个菜哦，这可是我专门带着的厨师精心烹调而出的。”李泽看着裴矩的模样，似乎读懂了他内心的想法。
“外人都说我李泽爱兵如子，哈，这可真是高抬我了。”李泽接着道：“我不是那种传统意义上的所谓爱兵如子的将领，让我同士兵们食同桌，寝同床抑或更进一步的啥啥的，我还真做不来。不瞒裴刺史说，现在外头兵将们吃的东西，我还真吃不下去。”
听到这里，裴矩终于是笑了起来：“职下听说，太傅本身就极其擅长烹调，像铁锅，还有很多新式菜肴，便是太傅发明出来的。”
“瞎鼓捣！”李泽替裴矩夹了一块红烧五花肉，道：“想要自己吃得舒心，所以瞎鼓捣一气，慢慢的也就弄出了经验，裴刺史尝尝这五花肉，一头猪，就只精选这么一块最好的五花肉，厨师为了这碗菜，可是整整弄了小半天。真要说起价格来，那还真不便宜。来，尝尝，入口即化，肥而不腻，一口下肚，香味直透四肢百骸，那个舒坦，当真用言语无法形容。”
裴矩先是把四样菜一样尝了一点，果如李泽所说，看起来极普通的菜，在做法之上，真是化了极大心思的。像桌子上的那盘茄子，如果李泽不说，裴矩是万万认不出来的，不光外表上看不出茄子的模样，吃进嘴里，也没有了一般茄子的味道。在听了李泽兴致勃勃的介绍之后，裴矩总算是明白为什么是这个样了，先前说一碗红烧肉弄了小半天，这碗茄子，花费的时候，用的各种辅料，当真是有过之而无不及。
“有人说治大国如烹小鲜，这话我是不太赞同的，说这话的人，绝对不懂得一般小菜真要弄得可口，是何等的艰难。”李泽用筷子敲了敲装着茄子的瓷碗：“就像这碗茄子，过程之中稍有差错，味道便差了十万八千里，基本上便等于废了。这还只是一盘菜而已，坏了可以扔了再做，但一个国家，如果一项政策出了偏差，那影响的可就是千千万万的百姓，千里长堤，溃于蚁穴啊。”
“太傅所言极是。”裴矩点头道。
“如今我的治下，子民已经超过千万了。有时候想一想，便觉得后背上嗖嗖地冒凉气。”李泽替裴矩倒上了一杯酒，自己也满上一杯慢慢地啜饮着。“裴刺史，你对我武威现在的政策怎么看？”
李泽突然问政，倒是让裴矩有些措手不及，斟酌良久才道：“太傅在武威所施之策，与以往大相径庭，与裴某人的过往经验也完全不同，所以实在不敢妄言，但有一点我却是相信的。”
“不知是哪一点？”
“太傅施行的这些策略，让武威实力蒸蒸而上，正走在不断胜利的道路之上，这就够了。”裴矩含笑道：“没有谁能指责一个胜利者。既然太傅在不断地胜利，那么就说明太傅是正确的。”
一口饮尽杯中酒，李泽叹了一口气：“其实我内心亦是恐惧的，我担心自己成为下一个王莽。裴刺史，我正在摧毁一个阶级，在我的治下，豪强几无立足之地，所谓的名门世家战战兢兢，你要说他们心甘情愿，那我是不相信的。可这个世道，这些人偏生是掌握着话语权的，手中是握着庞大的实力的。”
裴矩放下了筷子，看着李泽若有所思地道：“太傅，章回先生，公孙先生都是大能，您与他们没有讨论过这个问题吗？”
“自然是讨论过的。”李泽一笑道：“我们谈得很深入，你知道公孙先生和章回先生为什么心甘情愿地为我所用吗？就是因为我们把这个问题谈得太深入了。”
“太傅没有想过，利用豪门世家，名门大户？”裴矩道：“如果太傅愿意畅开门户的话，我相信他们一定会蜂涌而至。”
“是啊，这样，我的路会走得顺畅许多。”李泽点了点头：“然后呢？这个世道会再一次的进入一个轮回。从最开始的励精图治，慢慢地坠落，腐朽，大唐从兴盛到如今这个地步，用了多少年？”
“可是太傅，您想过没有，即便是您摧毁了这一批，但也无法从源头之上改变这个问题，因为太傅的手下，将来会崛起另一批新兴的贵族，新兴的权贵。”裴矩沉吟道。
“是啊，好像是一个死结。”李泽笑了起来：“现在我还没有想这么多，这么深，包括章回，公孙长明两位先生，也在思考这个问题，裴刺史亦是智者，平时有遐，不妨也多想想这个问题，未来我们要如何走？”
这是一道大考题，但也表明了李泽对裴矩本人的看重。
“太傅的义兴社，就是对这个问题的一个试探性的举措？”裴矩突然问道。
李泽有些惊讶地看了一眼裴矩，他没有想到，裴矩居然能这么快地便反应过来义兴社存在的实质。
“你了解义兴社？”李泽反问道。
“既然要投效太傅，自然会对太傅的政策以及一些手法做一些研究，义兴社太不寻常了，就算我蒙上眼睛，他也在我耳边不停地敲响着洪钟大吕。”裴矩微笑着道。“包括您的供销合作社，您想试着用一种全新的经济制度来取代旧有的制度，进而影响到朝政的施行。”
“裴刺史果然是智者。”李泽点了点头：“私下里，我把这种制度命了一个名，如今知道这个新制度的只有四个人，我，夏荷，章回，公孙长明，裴刺史，你是第五个。”
听到这话，裴矩一下子坐直了身子，脸色也凝重起来。
“我叫他政府主导之下的市场经济。”李泽缓缓地道。“回头，我会送一本我自写的小册子给你，有空的时候读一读，想来有助于你更多的了解我的想法。将来，我希望你在入朝之后，能成为我有力的助手。”
裴矩深深地吸了一口气，脸上露出了激动之色。
“章先生在学术之上的造诣更深一些，公孙先生更适合在幕后做一些事情，夏荷对我的想法了解最深，但终究是一个女子，又是我的妾室，很难让人膺服。裴刺史你就不同了，你学识渊博，对于政事，又极其熟念，为官手腕也是不缺的，将来宰相这个位子，你是我到目前为止，发现的最合适的人选。”
“职下一定会细细研读。”裴矩凝声道。
“其实说来也简单，我的想法，就是事关国计民生的国家经济命脉，都必须掌握和控制在朝廷手中，其它任何人，任何经济形式，都只能是它的有效的辅助和补充。我不管未来会产生什么豪强或者大家，他都只能依附于朝廷而存在。一旦他有了什么不好的想法，朝廷能在翻手之间便将他的势力轻而易举地连根拔起。这样，就算将来新的国家仍然会产生蛀虫，但这些蛀虫也只能趴伏在朝廷这个主体之上吸血，而无法动摇朝廷的根基，只要我们再建立起良好的自净系统，隔上那么一段时间便来清理一番，也就能更大限度地保证施政的活力，满足百姓对朝廷的期望。”
裴矩缓缓点头：“太傅所说的，裴矩心中已经有了一个大概的轮廓了。”
“这本册子，只是提纲挈领，现在还只是一个骨架，章先生，公孙先生，夏荷都在一直为其有些血肉而努力着，我希望裴刺史也这样做，让其的血肉更加丰满，我们的时间是足够的，现在我们的治下，也足以让我们慢慢地实验。现在船小好调头啊，未来船大了，难度可就是倍增。”
瞬息之间，裴矩就觉得肩膀之上似乎担起了千斤重物。
因为李泽现在与他讨论的，是一个国家的长治久安，是一个国家的未来前途命运。
李泽看得太远，一时之间让目光还看在眼前的裴矩有些措手不及。