第七百零五章大清的意义
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皮润民一时不解邹德归的意思，果兴阿却是连连点头，许多事他心里有大概的印象，嘴上却说不出来，邹德归的一句话，可是正好说到了他的心上。果兴阿也不想孤悬于外，他也想过统一中国，彻底的改造中国，但是他真心做不到，又实在想不到理由来和大家解释，怎么也说不明白，今天邹德归的一句话可是点醒了他。
“关内与关外的情况大不相同，大将军的方略和政策，在关内根本无法执行。所以我们一旦进入了关内，便会陷入泥潭，需要投入大量的财力物力，还根本收不到什么成果！灭掉大清，接收关内，不仅不会壮大我们的实力，还会极大的减弱我们的国力。我们对关内的策略，只能是蚕食同化，等到关内的情况与我们类似或者接近一点的时候，大将军才能挥军入关一统天下！”邹德归治政以来，遇到的最多问题便是钱，所以他现在非常喜欢算经济账。
当年果兴阿怀揣大笔资金，走进如同宝库一般的白地满洲，还是入不敷出，军火、四号、募捐等等手段全都用上了，才好容易把北满州发展起来。即便果兴阿拿出了无数超越时代的东西，还是靠着中间发的几笔战争横财，才勉强稳住了北满州的财政。而且即使是这样，北满州的财政也是常年游走在破产的边缘，好几次都差点玩完。
如今虽然也有百项工程撑着，但是果兴阿已经拿不出什么太惊爆的东西了，北满州想再发横财，几乎是不可能的事情。而关内的环境却比北满州复杂几十倍，不仅人口众多，地理情况复杂，地方上的势力也是盘根错节。北满州政府不拿出几十倍、几百倍的资金根本不可能搞定关内。同时大清朝廷可是欠着一屁股的债，一旦北满州灭了大清，这些债务可都得由北满州接手。欠了外国人的可以耍无赖不给，欠了百姓的可不能不给，单是还债便足以搬空北满州的国库。
“你别总是算小账，要着眼于大局，一统天下自有收益，我就从没见过哪个朝代是因为统一天下而破产的！”皮润民系统和邹德归系统最大的矛盾便是钱，皮润民研究的是天下大势，最受不了的就算邹德归带着一帮人天天算账，太小家子气了，而且耽误了许多的大事。
“以往的朝代只知农耕，他们占了地盘收税便是，最多也就是个劝课农桑，哪里能和我们比的了。大将军治下是要兴教育、办医疗、明司法、搞基建、建工厂的，这些可都是要花钱的，关内那么多的人口，这些要花多少钱？根本就是个无底洞！”邹德归都懒得和皮润民争执，这位指点江山的大爷就是个诗人，满脑子的气吞山河，根本就不懂得经济。
“我们缓办就是，先把地方占了就是！拿在手里，总比放在外人那里好！”皮润民看白痴一样看着邹德归，这些东西就是大将军的恩赐，又不是必须得给的。
“也不仅仅是这些！我们动了朝廷，只怕这个国家会立刻分崩离析，我们吃不下不说，还会引来西方列强对中国的瓜分！”邹德归略微词穷，果兴阿却补了一句。
“大将军所见甚是，如今的关内早已是群雄并起。有朝廷在还能表面维持，若是朝廷一倒，立时便会出现唐末藩镇割据的局面！”邹德归刚才陷在自己的圈子里没出来，这才被皮润民给问住了，听了果兴阿话，他马上反应了过来。
天平天国和捻军的一场打乱，把中原大地给打了个天翻地覆，整个国家已经陷入了支离破碎的状态。表面上还有大清朝廷撑着，实际私底下已经是藩镇林立了，只不过没有像唐末那样过火而已。汉族团练武装兴起之后，大清朝廷对国家的掌控能力已经下降到了一个可怕的地步，也就是两宫太后和奕欣降龙伏虎按住了曾国藩等人，不然中国就已经碎了。各地军头的势力极为强大，上得了台面的便有曾国藩的湘军、李鸿章的淮军、左宗棠的楚军，上不来台面的则有萃军、甘军、川军、庆军、毅军等等一大批小朋友。
各路军头关系非常复杂，有隶属于湘、淮、楚等派系的，有自己草台班子起家的，什么路数出身的都有。大清朝廷对他们还有一定的控制力，虽然不是生杀予夺，起码这帮人也不敢乱来。但若是果兴阿直接干掉了朝廷，下面这些小家伙，肯定就要各自生火起灶了。果兴阿前世的历史上，大清灭亡之后，各地便瞬间分裂，虽然也有很多其他的因素，但是这个时代留下的军头们，也是其中非常重要的原因。
“一群乌合之众，何必顾忌他们，即便是湘军、淮军、楚军，也断然不是我们满洲军的对手！如果灭了朝廷之后，不能传檄而定，我们便挥军南下，一个个灭了他们！”皮润民还是不在乎，强悍的满洲军是他底气的保障，谁不服就灭谁，实在是太简单了。
“武力不能解决一切的问题，得民心者方能得天下，我们能得到关内的人心吗？”果兴阿还是很颓丧，他对皮润民江山一扫平的套路非常的不来电。
“我北满州之强足以傲视天下，人民富足更是关内不可想象，百姓怎么会不支持我们！”皮润民觉得果兴阿问了一个很好笑的问题。
“我们是很强大，但是我们真的富足吗？城里的工人还能凑合，乡野的农民呢？为了发展，这些年我们夺走了农民多少的东西，减免农业税赋说了几年，结果还不是一拖再拖！”果兴阿开始愧疚了，他真的很对不起农民，北满州农民税赋之重，绝对是世界之首。
“怀远先生，责成农业部赶紧把农业减负的事办了吧！一些工程可以缓一缓，我们不能再苛待农民了！面朝黄土背朝天，他们已经很苦了，结果我们却拿走了他们的八成收成，实在是太过分了。”北满州已经有了基本的样子，一些缺口也可以靠商税来拟补，果兴阿要让农民们喘口气了。
“大将军仁慈！”皮润民和邹德归赶紧赞颂了一下果兴阿的仁德。
“大将军心怀万民，实在令我等钦佩！不过农业税一事似乎与我们能否得到关内民心无关。再怎么说，我北满州也能让所有人都吃饱穿暖，比他们在关内挨饿受冻，贫无立锥之地要强吧！百姓们怎么会不支持我们！”皮润民对于果兴阿的跑题很不高兴，而且对于减免农业税，他也不是很赞同。北满州的农业税是重了一些，可是农民们也都过得好好的，也没有人出来闹事，根本没必要去减免什么。
“升斗小民唯求苟且偷安，他们的见识又有限，除了戏台上的东西，他们啥都不懂，自然畏惧一切的变革，他们哪里懂什么政治经济改革。虽然我们北满州的一切改革都是为了他们好，但是那些榆木脑袋哪里会懂，只要有变革，他们便反对！对于我们这些和他们不一样的人，他们就会本能的排斥，怎么会支持我们！”邹德归的思路和果兴阿非常类似，关内的百姓根本不会支持他们。
“在他们眼里皇上圣明，官吏清廉，就是最好的世界，哪怕官吏贪的不那么狠，他们也能凑合。而我们这些要改这改哪，破坏他们那个稳定的世界观的人，就是坏人，他们会坚决的抵制我们。”果兴阿也是这个想法。
“我北满州的人在归入大将军治下之前，不一样啥也不懂，现在不也是好好的，大将军太过悲观了吧！”皮润民觉得这似乎不重要。
“我们来这里的时候，这里只有几百万人口，也没什么传统不传统的，我们端着刺刀去，又给他们饭吃，他们自然啥都听我们的。后加入的关内移民到的时候，这里已经有了一个大环境，他们总是少数人，自然也没什么变故。再经过大将军十年的训教，开化了大家伙儿的脑筋，这才有了我们今日的局面。”邹德归一边拨弄着盖碗，一边给皮润民分析着北满州的不同。
“只有新加入者是少数的时候，我们的同化才能进行，如果一次来的人太多了，便不灵了，我们接收奉天的时候不就出了乱子。奉天人还不如关内百姓那样底蕴丰厚，人口也相对少一些，已经是搞得烽火遍地，若是在关内闹起来，只怕就是接连不断的民变了！”果兴阿很不乐观，他估计统一关内，最少也得打上十几年。
“关内是我北满州的根本，我们的人口、原料、市场等等，都在关内，所以我们决不能让关内乱起来，必须保证关内的安稳，所以渐进蚕食才是大将军统一天下的正路。这几年我们已经拿下了台湾、澎湖、奉天、舟山等地，受我们感染教化的地方就更多了，假以时日必然能够得到更多的地盘。到那个时候，大将军再取天下，不但稳妥，而且可以真的做到传檄而定！”邹德归这次是稳赢了皮润民。
“嗯！就这么准备吧！一旦有变，我们便逼和朝廷，让他老老实实的做我们的后院，替我们看守这份家业不乱。现在我们也瞎想，可能什么事都不会出的！”果兴阿似乎有些失落，他何尝不想一统中国。
果兴阿等人计议已定，可刚开始准备，关内就出事了，北满州的根本重地一下子有战云密布了起来。
皮润民一时不解邹德归的意思，果兴阿却是连连点头，许多事他心里有大概的印象，嘴上却说不出来，邹德归的一句话，可是正好说到了他的心上。果兴阿也不想孤悬于外，他也想过统一中国，彻底的改造中国，但是他真心做不到，又实在想不到理由来和大家解释，怎么也说不明白，今天邹德归的一句话可是点醒了他。
“关内与关外的情况大不相同，大将军的方略和政策，在关内根本无法执行。所以我们一旦进入了关内，便会陷入泥潭，需要投入大量的财力物力，还根本收不到什么成果！灭掉大清，接收关内，不仅不会壮大我们的实力，还会极大的减弱我们的国力。我们对关内的策略，只能是蚕食同化，等到关内的情况与我们类似或者接近一点的时候，大将军才能挥军入关一统天下！”邹德归治政以来，遇到的最多问题便是钱，所以他现在非常喜欢算经济账。
当年果兴阿怀揣大笔资金，走进如同宝库一般的白地满洲，还是入不敷出，军火、四号、募捐等等手段全都用上了，才好容易把北满州发展起来。即便果兴阿拿出了无数超越时代的东西，还是靠着中间发的几笔战争横财，才勉强稳住了北满州的财政。而且即使是这样，北满州的财政也是常年游走在破产的边缘，好几次都差点玩完。
如今虽然也有百项工程撑着，但是果兴阿已经拿不出什么太惊爆的东西了，北满州想再发横财，几乎是不可能的事情。而关内的环境却比北满州复杂几十倍，不仅人口众多，地理情况复杂，地方上的势力也是盘根错节。北满州政府不拿出几十倍、几百倍的资金根本不可能搞定关内。同时大清朝廷可是欠着一屁股的债，一旦北满州灭了大清，这些债务可都得由北满州接手。欠了外国人的可以耍无赖不给，欠了百姓的可不能不给，单是还债便足以搬空北满州的国库。
“你别总是算小账，要着眼于大局，一统天下自有收益，我就从没见过哪个朝代是因为统一天下而破产的！”皮润民系统和邹德归系统最大的矛盾便是钱，皮润民研究的是天下大势，最受不了的就算邹德归带着一帮人天天算账，太小家子气了，而且耽误了许多的大事。
“以往的朝代只知农耕，他们占了地盘收税便是，最多也就是个劝课农桑，哪里能和我们比的了。大将军治下是要兴教育、办医疗、明司法、搞基建、建工厂的，这些可都是要花钱的，关内那么多的人口，这些要花多少钱？根本就是个无底洞！”邹德归都懒得和皮润民争执，这位指点江山的大爷就是个诗人，满脑子的气吞山河，根本就不懂得经济。
“我们缓办就是，先把地方占了就是！拿在手里，总比放在外人那里好！”皮润民看白痴一样看着邹德归，这些东西就是大将军的恩赐，又不是必须得给的。
“也不仅仅是这些！我们动了朝廷，只怕这个国家会立刻分崩离析，我们吃不下不说，还会引来西方列强对中国的瓜分！”邹德归略微词穷，果兴阿却补了一句。
“大将军所见甚是，如今的关内早已是群雄并起。有朝廷在还能表面维持，若是朝廷一倒，立时便会出现唐末藩镇割据的局面！”邹德归刚才陷在自己的圈子里没出来，这才被皮润民给问住了，听了果兴阿话，他马上反应了过来。
天平天国和捻军的一场打乱，把中原大地给打了个天翻地覆，整个国家已经陷入了支离破碎的状态。表面上还有大清朝廷撑着，实际私底下已经是藩镇林立了，只不过没有像唐末那样过火而已。汉族团练武装兴起之后，大清朝廷对国家的掌控能力已经下降到了一个可怕的地步，也就是两宫太后和奕欣降龙伏虎按住了曾国藩等人，不然中国就已经碎了。各地军头的势力极为强大，上得了台面的便有曾国藩的湘军、李鸿章的淮军、左宗棠的楚军，上不来台面的则有萃军、甘军、川军、庆军、毅军等等一大批小朋友。
各路军头关系非常复杂，有隶属于湘、淮、楚等派系的，有自己草台班子起家的，什么路数出身的都有。大清朝廷对他们还有一定的控制力，虽然不是生杀予夺，起码这帮人也不敢乱来。但若是果兴阿直接干掉了朝廷，下面这些小家伙，肯定就要各自生火起灶了。果兴阿前世的历史上，大清灭亡之后，各地便瞬间分裂，虽然也有很多其他的因素，但是这个时代留下的军头们，也是其中非常重要的原因。
“一群乌合之众，何必顾忌他们，即便是湘军、淮军、楚军，也断然不是我们满洲军的对手！如果灭了朝廷之后，不能传檄而定，我们便挥军南下，一个个灭了他们！”皮润民还是不在乎，强悍的满洲军是他底气的保障，谁不服就灭谁，实在是太简单了。
“武力不能解决一切的问题，得民心者方能得天下，我们能得到关内的人心吗？”果兴阿还是很颓丧，他对皮润民江山一扫平的套路非常的不来电。
“我北满州之强足以傲视天下，人民富足更是关内不可想象，百姓怎么会不支持我们！”皮润民觉得果兴阿问了一个很好笑的问题。
“我们是很强大，但是我们真的富足吗？城里的工人还能凑合，乡野的农民呢？为了发展，这些年我们夺走了农民多少的东西，减免农业税赋说了几年，结果还不是一拖再拖！”果兴阿开始愧疚了，他真的很对不起农民，北满州农民税赋之重，绝对是世界之首。
“怀远先生，责成农业部赶紧把农业减负的事办了吧！一些工程可以缓一缓，我们不能再苛待农民了！面朝黄土背朝天，他们已经很苦了，结果我们却拿走了他们的八成收成，实在是太过分了。”北满州已经有了基本的样子，一些缺口也可以靠商税来拟补，果兴阿要让农民们喘口气了。
“大将军仁慈！”皮润民和邹德归赶紧赞颂了一下果兴阿的仁德。
“大将军心怀万民，实在令我等钦佩！不过农业税一事似乎与我们能否得到关内民心无关。再怎么说，我北满州也能让所有人都吃饱穿暖，比他们在关内挨饿受冻，贫无立锥之地要强吧！百姓们怎么会不支持我们！”皮润民对于果兴阿的跑题很不高兴，而且对于减免农业税，他也不是很赞同。北满州的农业税是重了一些，可是农民们也都过得好好的，也没有人出来闹事，根本没必要去减免什么。
“升斗小民唯求苟且偷安，他们的见识又有限，除了戏台上的东西，他们啥都不懂，自然畏惧一切的变革，他们哪里懂什么政治经济改革。虽然我们北满州的一切改革都是为了他们好，但是那些榆木脑袋哪里会懂，只要有变革，他们便反对！对于我们这些和他们不一样的人，他们就会本能的排斥，怎么会支持我们！”邹德归的思路和果兴阿非常类似，关内的百姓根本不会支持他们。
“在他们眼里皇上圣明，官吏清廉，就是最好的世界，哪怕官吏贪的不那么狠，他们也能凑合。而我们这些要改这改哪，破坏他们那个稳定的世界观的人，就是坏人，他们会坚决的抵制我们。”果兴阿也是这个想法。
“我北满州的人在归入大将军治下之前，不一样啥也不懂，现在不也是好好的，大将军太过悲观了吧！”皮润民觉得这似乎不重要。
“我们来这里的时候，这里只有几百万人口，也没什么传统不传统的，我们端着刺刀去，又给他们饭吃，他们自然啥都听我们的。后加入的关内移民到的时候，这里已经有了一个大环境，他们总是少数人，自然也没什么变故。再经过大将军十年的训教，开化了大家伙儿的脑筋，这才有了我们今日的局面。”邹德归一边拨弄着盖碗，一边给皮润民分析着北满州的不同。
“只有新加入者是少数的时候，我们的同化才能进行，如果一次来的人太多了，便不灵了，我们接收奉天的时候不就出了乱子。奉天人还不如关内百姓那样底蕴丰厚，人口也相对少一些，已经是搞得烽火遍地，若是在关内闹起来，只怕就是接连不断的民变了！”果兴阿很不乐观，他估计统一关内，最少也得打上十几年。
“关内是我北满州的根本，我们的人口、原料、市场等等，都在关内，所以我们决不能让关内乱起来，必须保证关内的安稳，所以渐进蚕食才是大将军统一天下的正路。这几年我们已经拿下了台湾、澎湖、奉天、舟山等地，受我们感染教化的地方就更多了，假以时日必然能够得到更多的地盘。到那个时候，大将军再取天下，不但稳妥，而且可以真的做到传檄而定！”邹德归这次是稳赢了皮润民。
“嗯！就这么准备吧！一旦有变，我们便逼和朝廷，让他老老实实的做我们的后院，替我们看守这份家业不乱。现在我们也瞎想，可能什么事都不会出的！”果兴阿似乎有些失落，他何尝不想一统中国。
果兴阿等人计议已定，可刚开始准备，关内就出事了，北满州的根本重地一下子有战云密布了起来。